主持人胡俊凱：各位新浪網(wǎng)友大家好，歡迎來到新浪訪談間。今天上午9點(diǎn)十一屆全國人大二次會議在人民大會堂開幕，會議聽取了國務(wù)院總理 同志的政府工作報告，中國廣播網(wǎng)聯(lián)合新浪網(wǎng)邀請國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院研究員常修澤教授來做客2009全國兩會系列訪談，解讀政府工作報告。常教授您好。

常修澤：你好，胡先生好，各位網(wǎng)友大家好。

主持人胡俊凱：看完今天上午的政府工作報告，總體印象怎么樣？

常修澤：今天上午看了溫總理政府報告的實(shí)況轉(zhuǎn)播，還沒來得及很好地消化，現(xiàn)在和您一起來交流。我總的感覺就是在當(dāng)前全球金融危機(jī)面前，中國政府和中國人民表現(xiàn)了非常堅(jiān)強(qiáng)的信心和比較切實(shí)有力的措施。

報告分三部分，一部分是回顧，一部分是未來2009年總的指導(dǎo)思想和原則，第三部分是今后的七件需要具體操作的事情。我認(rèn)為靈魂性的東西就是要保增長，如果說得完整一些，就是四個要點(diǎn)：一個是擴(kuò)內(nèi)需、保增長；就是調(diào)結(jié)構(gòu)、上水平；第三是抓改革、增活力；第四是重民生、促和諧?？偟木袷窃鲩L、結(jié)構(gòu)、體制、民生這么四個方面的問題。

主持人胡俊凱：今年是本屆政府的年，從去年以來中國和世界的這種經(jīng)濟(jì)形勢發(fā)生的變化是太大了。

記得去年這個時候我們把防止經(jīng)濟(jì)增長過熱，當(dāng)成宏觀調(diào)控的頭要任務(wù)，到今年這個時候政府工作報告當(dāng)中提出來要把扭轉(zhuǎn)經(jīng)濟(jì)的頹勢作為今年的一個頭要工作。在這樣一種大的轉(zhuǎn)變，實(shí)際上反映了世界經(jīng)濟(jì)的復(fù)雜性、多變性、難以預(yù)測性。我想問一下常教授，溫總理在政府工作報告當(dāng)中對當(dāng)前面臨的形勢做了很多描述和分析，您認(rèn)為在我們目前面臨的形勢當(dāng)中較值得關(guān)注的是什么？

目前中國經(jīng)濟(jì)下行的壓力明顯增大

常修澤：談到形勢，正如剛才您所說，這一年多的時間里邊形勢變化比較劇烈。我去年9月份曾應(yīng)邀到拉美去訪問，在玻利維亞開國際會議期間恰好遇到破產(chǎn)的雷曼兄弟公司的一位高管。我9月11號在那兒開預(yù)備會，9月15號雷曼宣布破產(chǎn)。以這個作為全球金融海嘯發(fā)生的標(biāo)志性事件，從那之后我覺得國際經(jīng)濟(jì)形勢有點(diǎn)急轉(zhuǎn)直下。

這次溫總理政府工作報告里用了復(fù)雜、嚴(yán)峻，復(fù)雜在哪兒？嚴(yán)峻在哪兒？我個人認(rèn)為就是這場金融危機(jī)，如果從去年9月中旬算起的話到現(xiàn)在是將近半年的時間，可以用四個字來概括，叫“尚未見底”。我記得溫總理今天上午報告里也用了一個“沒有見底”，那就是說還在谷底當(dāng)中來運(yùn)行。

這個形勢就比較嚴(yán)峻了，您是主辦《環(huán)球》雜志的，對世界經(jīng)濟(jì)非常熟悉。我看了較新的材料，去年第四季度美國折合成年率是負(fù)的6.2%，今年季度美國經(jīng)濟(jì)增長預(yù)測是負(fù)的5%，美國、歐洲、日本都比較嚴(yán)峻，這樣一個復(fù)雜、嚴(yán)峻的國際經(jīng)濟(jì)形勢必然對我們中國的整體經(jīng)濟(jì)走勢產(chǎn)生影響，而且我認(rèn)為應(yīng)該是不小的影響。

如果要高度概括的話，就是叫做中國經(jīng)濟(jì)下行的壓力明顯增大。因此正如剛才您所說的，在這個下行壓力增大的背景之下怎么樣保增長？防止經(jīng)濟(jì)下滑？保持國民經(jīng)濟(jì)比較平穩(wěn)地、健康地，而且是較快地增長，那么就成為今年兩會的一個主題；

與此同時，除了增長以外，中國還有一些比較深層的問題，我給它歸納成四個問題，報告里也有所涉及，一個就是增長問題。跟經(jīng)濟(jì)增長相關(guān)的就是民生的問題，包括就業(yè)、社保、教育、醫(yī)療、廉租房等等，如果增長要是出現(xiàn)頹勢，就是剛才您所說的那個情況得不到遏制的話，就業(yè)問題等等就非常嚴(yán)峻；

第三個，還有一個就是中國的發(fā)展方式，特別是結(jié)構(gòu)問題；

第四個就是體制問題。溫總理政府報告里他從五個方面指出了我們中國目前面臨的一些困難和挑戰(zhàn)，基本上反映了高層對這個問題的一些冷靜的看法。這一點(diǎn)比較坦率、直白的，就是沒有回避這些困難，沒有回避這些問題，所以我們是建立在這樣一個冷靜分析的基礎(chǔ)上來考慮中國下一步怎么應(yīng)對這場危機(jī)和挑戰(zhàn)。

主持人胡俊凱：在這樣一種非常嚴(yán)峻的形勢下，提出來GDP增長8%左右的這樣一個目標(biāo)，我們較新出版的一期《環(huán)球》引用了國內(nèi)外很多的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，對中國保八目標(biāo)能否實(shí)現(xiàn)的這樣一些分析判斷。其中有樂觀的，也有悲觀的，常教授您怎么看？

今年實(shí)現(xiàn)GDP8%的增長有一定難度

常修澤：前不久，正如您所說的，《人民日報》辦的“人民論壇”雜志搞了一組文章，叫做“2009中國經(jīng)濟(jì)：U型、V型、L型”。它里邊列舉了幾篇有代表性的文章，其中U型說選了我這篇文章，他認(rèn)為我是持這樣一個U型的觀點(diǎn)。U型的觀點(diǎn)是一個比較冷靜地考慮到我們國家所面臨的經(jīng)濟(jì)增長下行的壓力，也考慮到下一段要走出下行壓力這個區(qū)間還面臨著一些困難和問題。但是經(jīng)過上下努力，根據(jù)對中國目前各方面各種因素的估計(jì)，還能夠走出這個低谷狀態(tài)。因此這就涉及到對您所提的8%左右這個目標(biāo)的看法。我注意到學(xué)術(shù)界和經(jīng)濟(jì)界的朋友確實(shí)是有三種觀點(diǎn)，有的比較悲觀，估計(jì)在7%或者7%幾，也有估計(jì)9%的，甚至9%多的，另外一個就是偏中間的，8%左右。

我們國家從2003年，就是上一屆政府組建之后，它是2002年召開中共十六大，2003年新一屆政府組成，那么03、04、05、06、07、08這六年應(yīng)該說總得來說，經(jīng)濟(jì)增長的勢頭非常猛，特別是前五年。從2003年開始GDP增長率就超過了10%，一直到2007年經(jīng)過新的國民經(jīng)濟(jì)核算，較后矯正了的數(shù)據(jù)是2007年的GDP增長率13%，達(dá)到了前一輪經(jīng)濟(jì)增長的一個高點(diǎn)，就是13%。

那么去年由于受到世界金融危機(jī)的拖累，這個速度已經(jīng)開始回調(diào)，由2007年的13%回調(diào)到去年，初步預(yù)算是9%左右，今天上午溫總理報告也提到了，已經(jīng)下來了4個百分點(diǎn)了。今年的情況如何？我個人覺得確定8%作為我們今年全國人民在經(jīng)濟(jì)增長方面的一個具體目標(biāo)，我覺得是合適的。能不能實(shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo)？我感到，應(yīng)該說是不容易的，是有難度的，并不是唾手可得。如果要在前幾年經(jīng)濟(jì)增長上升的時候那一提8%，有可能還認(rèn)為你這個有點(diǎn)兒保守了，但是在當(dāng)今世界經(jīng)濟(jì)普遍下滑，我看了IMF的估計(jì)，預(yù)測今年美國可能是負(fù)的1%幾，歐盟也是負(fù)的1%到2%。

主持人胡俊凱：這三個月不斷在調(diào)。

常修澤：調(diào)的結(jié)果肯定是零以下負(fù)增長，而且負(fù)增長的那個負(fù)的值是不斷地從負(fù)的方面提高。而且我考慮到不僅僅是發(fā)達(dá)國家，新型國家也面臨很大的壓力，你比如說俄羅斯，俄羅斯前幾年的經(jīng)濟(jì)增長勢頭是很猛的，你看俄羅斯2007年的時候增長率8.1%，去年盡管受到了金融危機(jī)的拖累，俄羅斯還能保持6.2%的增長率，但是今年我看了幾個經(jīng)濟(jì)研究機(jī)構(gòu)的數(shù)據(jù)，對俄羅斯今年的經(jīng)濟(jì)增長不抱樂觀態(tài)度，有的甚至預(yù)測今年俄羅斯可能是負(fù)的增長。所以現(xiàn)在俄羅斯方面?zhèn)鱽淼男畔?，有的企業(yè)資金鏈也發(fā)生斷裂，就是說在這樣一個背景之下我們要完成8%，你這個8%要放在2009年的世界經(jīng)濟(jì)格局來考慮，美、歐、日都是負(fù)值，俄羅斯作為一個新型的國家有可能也是負(fù)值，那這種情況下中國經(jīng)濟(jì)要保持8%的經(jīng)濟(jì)增長幅度，我個人覺得應(yīng)該說有一定難度，而且也頗為引人注目。

但是經(jīng)過努力，我覺得這個努力是包括多方面的，政府也采取相應(yīng)的舉措和方略，有可能能夠完成的。這里邊就涉及到一個對中國經(jīng)濟(jì)大勢的判斷，這次政府工作報告里我注意到這么一個命題，有沒有這個判斷？我很高興地聽到溫總理在報告里邊有一句話，叫做我們處在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的這么一個“戰(zhàn)略機(jī)遇期”。

主持人胡俊凱：就是總體判斷沒有變。

常修澤：對。