曉映名人坊

　　【印象】

　　在賓館房間里等待采訪的德國(guó)波恩大學(xué)教授萊茵哈德·澤爾騰，比記者以往采訪的任何一位名流大家都要嚴(yán)肅。后來(lái)，在氣氛活潑的學(xué)生交流會(huì)上才知道，他并不喜歡采訪。他認(rèn)為自己只是個(gè)基礎(chǔ)研究學(xué)者，不需要大量接受記者采訪。但是諾獎(jiǎng)改變了這一點(diǎn)，“我加強(qiáng)了現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)方面的研究，目的是記者采訪我的時(shí)候把問(wèn)題回答好”。

　　澤爾騰是經(jīng)濟(jì)學(xué)中一個(gè)的理論——子博弈精煉納什均衡的創(chuàng)立者。1994年，他與納什和海薩尼一起獲得諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)。1991年，澤爾騰和夫人伊麗莎白都患上了嚴(yán)重的糖尿病，伊麗莎白因此下肢癱瘓，并且視力也接近失明。當(dāng)在南京審計(jì)學(xué)院校園內(nèi)，看到80歲的澤爾騰與失去小腿、坐在輪椅上的太太不離不棄時(shí)，不免想到，他們，也是有故事的人。

　　和面對(duì)記者的嚴(yán)肅相比，他對(duì)學(xué)生的熱愛(ài)溢于言表。21日下午5點(diǎn)多，南審浦口校區(qū)的一間階梯教室內(nèi)，在后門口站了一下午的一個(gè)女生獲得了向澤爾騰提問(wèn)的較后一個(gè)機(jī)會(huì)?？墒?，女孩非常緊張，中英文交替使用，都沒(méi)有表達(dá)清楚自己的問(wèn)題。而且這個(gè)關(guān)于老齡化的問(wèn)題，似乎也與教授專業(yè)不對(duì)路。這時(shí)，澤爾騰站到講臺(tái)前方來(lái)，回報(bào)以寬厚的笑容，并且表示，“我愿意回答一切問(wèn)題”。這個(gè)微笑，讓全場(chǎng)響起由衷的掌聲，向老人表示敬意，向女孩表示寬慰。

　　【問(wèn)答】

　　加息、調(diào)控、房地產(chǎn)泡沫、后危機(jī)時(shí)代……較近以來(lái)，中國(guó)政府經(jīng)濟(jì)調(diào)控政策頻出，舉世關(guān)注。具體到房地產(chǎn)市場(chǎng)，宏觀到中國(guó)經(jīng)濟(jì)、世界經(jīng)濟(jì)會(huì)有怎樣的走向，澤爾騰回答了記者的提問(wèn)。

　　加息：影響房地產(chǎn)投機(jī)者心理意圖明顯

　　名人坊：中國(guó)人民銀行較近上調(diào)了人民幣存貸款基準(zhǔn)利率。一年期存款基準(zhǔn)利率上調(diào)0.25個(gè)百分點(diǎn)，由現(xiàn)行的2.25%提高到2.50%；一年期貸款基準(zhǔn)利率上調(diào)0.25個(gè)百分點(diǎn)，由現(xiàn)行的5.31%提高到5.56%。您如何看待此舉？

　　澤爾騰：這次中國(guó)政府的加息，我不感到吃驚。這是我預(yù)料中的事情。我認(rèn)為是必要的，甚至我認(rèn)為幅度可以更大一些。為什么增加了四分之一個(gè)百分點(diǎn)，而不是更多？我解釋一下道理。

　　在心理學(xué)中有個(gè)理論叫“顯著性理論”。不同的數(shù)字給人不同的感受性。整數(shù)、半數(shù)、四分之一數(shù)是非常具有顯著性的。它與準(zhǔn)確性有矛盾。有的時(shí)候追求顯著性，不得不放棄準(zhǔn)確性；有的時(shí)候?yàn)榱藴?zhǔn)確性，導(dǎo)致給人的印象不夠深。

　　我認(rèn)為，這一次加息，制定政策的機(jī)構(gòu)是想給人深刻的印象，因此使用了四分之一個(gè)百分點(diǎn)，而沒(méi)有用經(jīng)濟(jì)學(xué)上更準(zhǔn)確的數(shù)字。因?yàn)槟莻€(gè)數(shù)字雖然整齊、準(zhǔn)確，但給人的印象可能不深刻。所以說(shuō)，中國(guó)政府這次加息更加追求讓人民留下深刻印象而甚于其準(zhǔn)確性。

　　另一方面，我認(rèn)為長(zhǎng)期的低息政策對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展并不利。比如日本，長(zhǎng)期實(shí)行1%利率，就影響了其經(jīng)濟(jì)發(fā)展。雖然這次加息短期內(nèi)不會(huì)給中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)特別明顯的影響，但這表明了政府的態(tài)度，是對(duì)房地產(chǎn)投資者的一種警告，有可能還會(huì)進(jìn)一步提高利率。利率太低導(dǎo)致大量熱錢流入房地產(chǎn)市場(chǎng)，催生高房?jī)r(jià)，這是政府所不愿意看到的。

　　房地產(chǎn)泡沫越晚破滅，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)影響越大

　　名人坊：今年以來(lái)，中國(guó)政府不斷出臺(tái)政策調(diào)控樓市。您覺(jué)得這會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響？您對(duì)中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)有什么樣的評(píng)價(jià)？

　　澤爾騰：政府想通過(guò)減少需求來(lái)降低房?jī)r(jià)，即，購(gòu)房的人少房?jī)r(jià)自然不會(huì)高，但這在中國(guó)行不通，因?yàn)橹袊?guó)人習(xí)慣年輕時(shí)就購(gòu)房，而西方人習(xí)慣在年輕時(shí)租房，所以說(shuō)從需求方面減少泡沫是很難的。但房地產(chǎn)市場(chǎng)泡沫遲早是要破滅的，這毫無(wú)疑問(wèn)，而且越晚破滅對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的傷害會(huì)越大。所以我希望中國(guó)政府果斷采取措施，不要等房?jī)r(jià)漲得太高時(shí)再采取措施。長(zhǎng)三角一帶的房?jī)r(jià)尤其高，不過(guò)今年的情況有了一點(diǎn)變化，房產(chǎn)交易量在減少，說(shuō)明民眾觀望的比較多。如果觀望的越來(lái)越多，房地產(chǎn)商賣不出房子，資金就會(huì)緊張，為了回籠資金他們就要降價(jià)，只要有地產(chǎn)商降價(jià)，肯定會(huì)引起連鎖反應(yīng)，導(dǎo)致整個(gè)房地產(chǎn)行業(yè)整體忽然降價(jià)，而這樣其實(shí)會(huì)給經(jīng)濟(jì)帶來(lái)很大影響。

　　如果一定要我預(yù)計(jì)中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)泡沫何時(shí)破滅，我想說(shuō)明年可能就破滅了。但是，我要強(qiáng)調(diào)的是，我本人并不是從事房地產(chǎn)行業(yè)研究的，所以不要把我當(dāng)成這方面的專業(yè)人士。要判斷中國(guó)房地產(chǎn)有沒(méi)有泡沫，以及泡沫是否會(huì)破滅，都很容易，但預(yù)測(cè)泡沫何時(shí)破滅就很難了。

　　調(diào)控金融市場(chǎng)，必須國(guó)際協(xié)同合作

　　名人坊：世界經(jīng)濟(jì)正在逐步復(fù)蘇，但國(guó)際金融危機(jī)深層次影響尚未消除。世界經(jīng)濟(jì)需要如何調(diào)整，才能避免再走彎路？

　　澤爾騰：很明確，金融危機(jī)至今并未消除。因?yàn)榻鹑谖C(jī)并不偶然，它的發(fā)生是有根本原因的。要解決金融危機(jī)很難，如果過(guò)于嚴(yán)格控制金融市場(chǎng)又會(huì)影響資本配置效率。

　　我認(rèn)為，調(diào)控金融市場(chǎng)需要國(guó)際合作。現(xiàn)在國(guó)際經(jīng)濟(jì)一體化，要想取得好的調(diào)控效果，較好是國(guó)際合作，協(xié)同調(diào)控。而金融市場(chǎng)變化速度是非常快的，所以調(diào)控也要快。我相信國(guó)際協(xié)同調(diào)控是有基礎(chǔ)的，因?yàn)槲覀兇蠹夷繕?biāo)一致。問(wèn)題在于，由于各國(guó)具體情況不一樣，難免出現(xiàn)消極應(yīng)對(duì)者。但在總體趨勢(shì)上，我們還應(yīng)該推動(dòng)協(xié)同調(diào)控，強(qiáng)調(diào)合作，不但要體現(xiàn)在制定文件政策，較重要的是關(guān)注執(zhí)行環(huán)節(jié)?；A(chǔ)性調(diào)控不是表面的、偶然的，而是涉及到根本原因，所以很難。

　　我擔(dān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)的局面會(huì)有所減緩，近幾年GDP增長(zhǎng)速度都沒(méi)有超過(guò)10%，我想以后還會(huì)進(jìn)一步降低。而且這也跟房地產(chǎn)市場(chǎng)有關(guān)，因?yàn)榉康禺a(chǎn)跟幾十個(gè)行業(yè)相關(guān)，如果房地產(chǎn)泡沫破滅，那將很大程度影響中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度。中國(guó)政府應(yīng)該學(xué)會(huì)習(xí)慣以低于10%的速度發(fā)展，這也將是一種趨勢(shì)。保持這個(gè)位數(shù)，這樣中國(guó)就更能關(guān)注經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量。

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